人物訪談：旅美青年作曲家趙梓翔

    2018年8月初，位于英國倫敦的世界鋼琴教師協會宣布，其下設的音樂創作委員會主席和國際鋼琴會議總監由一位中國人擔任，他就是現居美國的青年作曲家趙梓翔。能在此具有國際影響力的音樂協會中擔任要職，并有機會作出自己的貢獻，對趙梓翔來講是一個非常難得的機遇。自畢業于中央音樂學院和美國南加州大學音樂學院后，趙梓翔一直活躍在音樂創作和教育領域，并取得了優秀的成績。

    這篇文字是根據采訪錄音而整理，談到了他當選后的計劃、留學和創作經歷，也聊到他的音樂觀念以及對音樂學習者的建議等等。雖然是一次平常的半小時聊天，但很多觀點都非常獨特、新穎。相信對很多朋友和音樂愛好者們會有一些實質性的幫助和啟示。

問：趙老師好，恭喜您當選世界鋼琴教師協會音樂創作委員會主席和國際鋼琴會議總監！能簡單介紹下當選的過程嗎？

答：今年五月我在協會舉辦的國際作曲比賽中獲獎后一個月，組委會主席聯系了我，說非常喜歡我的作品，然后能不能把其他的作品和我的一些資料給他們看看。我就把早期的，直到最近的作品發了幾個過去，然后就沒有消息了。七月中旬我收到了他的郵件，他說哎呀真是太棒了，我把這些作品給英國皇家音樂學院的教授，還有很多鋼琴大師聽了，他們都很喜歡！說組委會決定讓你擔任世界鋼琴教師協會音樂創作委員會主席和國際鋼琴會議總監怎么樣？你可以依托平臺在這個領域做任何你覺得好的事情和推廣。

我說你們真的考慮好了？我當時想，今年在塞爾維亞舉辦的國際鋼琴會議上看到榮譽主席，包括前七八年比賽的評委都是索科洛夫、Angela Hewitt和Thamas Vasary這一級別的大師，我資歷尚淺而且沒有啥突出成績。我就把一大堆疑問發了封長郵件過去，然后他們回復說綜合考量相信你能夠勝任這個工作的。后來我馬上把電話打了過去聊了聊一些具體情況什么的，最后協會給我發了邀請信和證書，并讓我擔任2019年鋼琴和作曲比賽的評委之一。我覺得壓力大啊，只能先試著盡量好好做了！

問：相信您一定能做好的！那接下來具體準備有什么計劃呢？

答：現在還沒詳細計劃，這才過了沒幾天呢。我想先著手把2019年協會的作曲比賽章程先初步商議和制定一下，然后推廣一些優秀作品吧。今年作曲比賽的要求是鋼琴獨奏或和帶有鋼琴的重奏組合，吸引了數百部參賽作品，期待明年的會更有特色一些。

問：那下屆比賽中您期待什么樣的作品，或者是什么樣的作品能夠獲獎？

答：這個很難說，而且評委不是我一個人啊！現在創作的鋼琴音樂大體分兩種，一種是風格通俗傳統易于接受，但有時演奏家彈起來未必過癮，沒有太多挑戰性；還有一種是學院派寫的比較學術化，演奏技巧和作曲技術表現很有難度，但作品風格上不容易被大眾接受和推廣。我想兩者之間平衡一下是最好的狀態。

問：原來這樣。那您最喜歡的作曲家都有誰？

答：小時候學琴聽音樂，非常癡迷貝多芬、肖邦、門德爾松等古典大師的作品，等剛上音樂學院時，包括來美國時對現代音樂非常癡迷，圖書館各種樂譜音響研究遍了，卡內基、迪士尼音樂廳不少重要的當代作品演出都去聽了，學到了很多東西，然后在自己作品中做了不少探索和嘗試。但現在我又返回到以前的狀態，大多時間在聽古典大師的作品，那才是真正的精華。

問：而且您還對流行、爵士音樂情有獨鐘？

答：對，特別喜歡。因為不是流行音樂圈子的，沒太多機會合作。如果有的話，相信我能寫的像古典一樣好。我現在保持每天在鋼琴上即興演奏一小時，啥都彈。

問：說到鋼琴，您說在美國讀研究生時還參與演出了不少新作品，有的還留下了深刻的記憶？

答：是，除了一些經典的當代作品外，還彈了不少南加大同學作品首演，比如管弦樂、室內樂還有鋼琴獨奏等。有些曲子寫的超級難彈，很練反應力，但開始不適應總出錯。記得有個曲子，比如一個手彈三個聲部，同時演奏連奏斷奏加泛音，還有的預制鋼琴看上去像把琴動了外科手術一樣....不說音樂處理，就光識譜把節奏彈對，現場不出錯就很不容易了。

現在回想起來，這經歷確實是一種鍛煉，但也覺得這種作品除了技術外少了點什么。所以我一直想，怎么把作曲技巧的探索、鋼琴演奏技術還有音樂的趣味性和可聽性結合，這是真正需要探索的，也是我剛給你說過的平衡。所以我現在寫作品的話，都是盡量以這個為標準。

問：天啊，現在音樂學院作曲學生都在寫這種風格的音樂？

答：也不完全是，南加大還不算激進的，比較重視傳統。像哈佛、斯坦福大學的作曲系比較重視實驗性的音樂，相對寫的作品比較復雜。

趙梓翔的樂譜節選,《為十位演奏家而作的協奏曲》

問：從附中作曲專業一路走來到今天成為專業作曲家和老師，您對學生有什么要求？而且我聽很多人說學作曲的必須要彈一手好鋼琴，比如歷史上貝多芬、肖邦、李斯特都是鋼琴大師，是不是考音樂學院作曲專業都對鋼琴有一定要求？

答：鋼琴彈得好確實對作曲有幫助，因為鋼琴是和聲性樂器，是所有樂器中為數不多的一下子能發出很多音高的樂器。學好鋼琴對音響的構造，還有內心聽覺方面特別有幫助。但好的作曲家也未必全是學鋼琴出身的。學弦樂和管樂出身的人由于經常在樂隊演奏的緣故對管弦樂寫作，尤其是音色處理、樂器性能的了解是很在行的，這點是學鋼琴的人所欠缺的。當然這可以通過學習來彌補。

在美國很多學生都是學吉他、學打擊樂、甚至學非音樂專業出身的。從這點來講，我堅持作曲甚至音樂學習應該揚長避短，而不是取長補短，鼓勵他們發揮自己擅長的東西。

問：等等，能不能具體再說說“揚長避短”和“取長補短”？

答：揚長避短就是發揮你的長處。和學鋼琴一樣，如果你手小，老師一定和你說過讓你避開拉赫瑪尼諾夫、普羅科菲耶夫或是斯克里亞賓的某些作品，而彈一些適合你的曲目。事實上連很多歷史上很多鋼琴大師也是這么做的。如果你非要硬彈，最后受傷的一定是你自己。你說對不對？當然不是說不要全面學習，但你得清楚的認識到你的優勢是什么。

問：啊，第一次聽說這個理論，有意思！那你能說說對于你自己哪方面是優勢，哪方面是劣勢？

答：秘密，不告訴你，哈哈。開玩笑啦，我的優勢是對音樂本身，比如旋律、和聲和各種音響色彩組合非常敏感，從小彈鋼琴嘛！前段時間我一個朋友說想測試測試我耳朵讓我聽音，我還能聽出8-10個音的和弦，很多還是不和諧的隨意組合。說到劣勢，也是由于學鋼琴出身，學作曲早期得花很大功夫去了解管弦樂隊的各種音色組合、樂器性能并吃透，這是個很費時費力的過程，因為沒接觸過；來美國后還有那種理性的，特別復雜的現代音樂的東西也花了很長時間來學習。當然這些通過后來學習會逐漸的克服。我教過個學生，學建筑和數學出身的，能把室內樂、交響樂的譜面設計的很有意思也有邏輯，總譜寫的和畫一樣，看上去很漂亮，這算是他的優勢吧。

問：原來這樣，有意思，能介紹下您剛說的那種“復雜的音樂”嗎？

答：就是現代音樂中的一個流派，一兩句肯定說不清楚，你谷歌一下。

問：有一點我特別好奇，一般作曲的人創作，什么時候會有靈感？

答：這個很難說，每個人不一樣，而且我覺得靈感得基于豐富的經驗上，不光作曲，各行各業都一樣。如果光憑所謂的“靈感”做事但沒有相應的經驗和技術，這樣的靈感也是不值錢的。

問：對了有個問題，我看您微信朋友圈前段時間去蓋蒂中心，您說自己對于名畫找不到靈感和共鳴，真的假的？藝術和音樂不應該是相通的嗎？

答：是相通的，我絕對贊成，只是對我而言感受沒那么強烈而已。每個人獲得靈感的方式和來源不同，也有不同的選擇，如果大家都一樣豈不是太單一了。

問：那您獲取靈感的方式和來源是......

答：一般從生活中見到的、思考的我感興趣的事物，或者是從愛好中獲得靈感。比如社會事件或是讀過的書給我的啟示、看過的風景和體驗到的文化現象，還有其他我生活中接觸到，聯想到的人和物。沒人規定你必須從什么地方獲得靈感，主要還得看最后的成品如何，或能不能做成事，看結果

趙梓翔作品《鋼琴五重奏--洛杉磯的五個場景》的樂譜封面

問：這么說，那還真是挺豐富的，哈哈。您覺得國內音樂學院和國外音樂學院學習作曲有什么不同的體驗嗎？

答：差別很大。就拿作曲主課說，很多國內音樂學院老師非常負責任，而且有一套方法能把你的作曲基本功打的非常扎實。在這個基礎上你再來國外感受感受各種風格，學習深造，你會很清楚你要什么，不會走彎路。國外老師非常尊重你的選擇，一般會提出一個建議然后說：“這只是我個人的看法，你也可以堅持你的”，是不是很民主？但這種方式對于技術、觀念沒有形成的學生來講，自己獨立選擇很容易跑偏；但對于基礎已打好，知道自己想要什么的學生來講，是個好事。

問：那您現在在寫什么作品呢？

答：最近一段時間，我想以現在的眼光來修改一些之前的作品，然后把它們重新錄音。

問：那生活上呢？剛來美國時到了一個新環境能帶來很多靈感吧？

答：南加州大學是一個綜合性大學，音樂、影視、工程、法律各個學院全部在一個很大的校園內。所以你有機會接觸到各種不同專業，背景的同學們。我算是音樂科班出身的，之前從音樂學院附中一直上到大學畢業，然后來到這和同學們接觸后發現之前懂得知識面太少了，大部分都局限于音樂本身。當時我就想，得和他們多接觸多學習。畢業后幾年這些同學好朋友們，很多都成了高科技公司比如蘋果、微軟、谷歌的工程師，醫生、律師，還有著名公司的創始人。你說和這么優秀的人們交往，能對我沒有啟發嗎？

而且在加州，文化、音樂和高科技都很發達，美景美食也一應俱全，真是非常好的體驗！現在想想剛來美國的自己，考慮事情的方式，包括人也比較簡單，哈哈。而且我發現不僅從生活做事的角度，音樂上我也成熟了很多，學會了從不同維度去考慮音樂。我覺得出國后在生活上的學的東西比我單純在音樂學院留學多的多，對我日后的影響也大。

問：聽起來很棒！這么說是不是您覺得綜合性大學更好一些，資源會更多？

答：不是這個意思，這僅僅對我而言的個例。可能是我從學音樂開始上的都是獨立音樂學院吧，新環境我很喜歡。綜合性大學和音樂學院的課程設置倒沒什么大的區別，只是我喜歡和不同專業背景的人聊天交朋友而已。

在南加州大學畢業典禮

問：那平時除了專業和工作，有什么愛好嗎？

答：我喜歡旅游，看看不同地方的風景，體驗風土人情，這幾年把美國都走遍了。我還愛看歷史政治、邏輯推理和心理分析類的書。

問：對了，有個問題我想問問，怎樣學習音樂，比如從初學者到您現在的成就，怎樣一個路子算是正確的？

答：每個人情況不同沒法說。但一個共識最重要的是找個好老師，除了專業路子對、有教學經驗強而且得負責任，這樣才會讓你少走彎路。反正我從學初學音樂到本科、研究生遇到的老師們都很好，負責任。

問：那您真的很幸運遇到了好老師！

答：是啊！而且除了和現實中教你的老師學習，你也得具有獨立思考的能力。比如通過研究大師的作品、錄音什么的，和同行、同學們交流請教。我真心覺得，我從很多沒見過的歷史上的大師，比如貝多芬、肖邦、理查·施特勞斯、普羅科菲耶夫等，還有身邊的同行、演奏家身上學到太多東西，我也會認為他們是我的老師。他們對我真的很重要，哈哈！

問：這個觀點太有意思啦！但這是說的把音樂當成專業的學生吧，那對于初學的音樂的小朋友您有什么好的建議嗎？

答：都一樣，找個好老師很重要！

問：我的意思是比如我就把學習樂器當個愛好，不想花費太多時間和經歷，而且將來不準備走音樂道路的琴童呢？

答：既然學了就得認真對待啊，這是做事的態度。我和你說，我很多非音樂行業的朋友，比如工程師、醫生、搞金融的還有博士生，聊起音樂來我都插不上話，比如各種大師八卦，曲子版本什么的比我知道的還多，而且樂器演奏很多都能達到專業級別。你在美國也肯定認識這樣人吧？

問：對，對！有的，美國大學里的這種全才太多了！而且馬友友不就是哈佛大學畢業的嘛？

答：是的，就算功利的講以后不搞專業，小時候學習的音樂到你長大后總有派上用場的那一天。

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